8月29日，中國(guó)國(guó)經(jīng)交流中心副理事長(zhǎng)、商務(wù)部原副部長(zhǎng)魏建國(guó)作客經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈直播間，并于與經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈群網(wǎng)友們互動(dòng)問答，發(fā)表了對(duì)于大循環(huán)和當(dāng)前國(guó)際局勢(shì)的看法。以下是當(dāng)天問答內(nèi)容實(shí)錄
Q: 在國(guó)際貿(mào)易保護(hù)主義的背景下，提出了以內(nèi)循環(huán)為主的雙循環(huán)，省市在貫徹的執(zhí)行的時(shí)候，可能會(huì)演變成以地方內(nèi)循環(huán)為主的地方保護(hù)主義。請(qǐng)問對(duì)地市的雙循環(huán)有什么建議？
魏建國(guó)：這個(gè)問題提的很好，我們首先要把雙循環(huán)的核心掌握。這個(gè)核心就是推動(dòng)形成以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，國(guó)際國(guó)內(nèi)雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局。這個(gè)里面非常重要的一點(diǎn)就是，要充分發(fā)揮我們國(guó)內(nèi)超大市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)。記住，是超大市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)。剛剛網(wǎng)友提出來(lái)，如果各省市要閉門、各自為政，那就不是現(xiàn)在我們所提倡的“國(guó)內(nèi)超大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)”，更就沒法發(fā)揮這個(gè)優(yōu)勢(shì)。大家記得，我們改革開放以來(lái)，最主要的就是形成打通了我們國(guó)內(nèi)碎片化的、分隔的市場(chǎng)，經(jīng)過四十年的改革開放，我們國(guó)內(nèi)已經(jīng)形成了一個(gè)很大的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在已經(jīng)超過了美國(guó)，未來(lái)還會(huì)繼續(xù)引領(lǐng)全球的消費(fèi)市場(chǎng)。這種超大市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，是我們打造國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體的，最主要的基礎(chǔ)和關(guān)鍵。所以在這個(gè)時(shí)候，我們各省市千萬(wàn)不要把它理解成自己的省市也搞起自己的循環(huán)。恰恰相反的是，我們?cè)谥醒氲念I(lǐng)導(dǎo)下，以國(guó)內(nèi)超大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)為主循環(huán)的主體，我們把各省市加進(jìn)去，這樣才能發(fā)揮我們國(guó)內(nèi)的超大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)。第二個(gè)很重要的就是說，我們現(xiàn)在改革開放，國(guó)外是看我們中國(guó)的一個(gè)整體，我們對(duì)外無(wú)論是出口、進(jìn)口、消費(fèi)，以及我們對(duì)外投資、引進(jìn)外資都是看整個(gè)中國(guó)一個(gè)主體，這個(gè)主體就是十四億人口的大市場(chǎng)，供給側(cè)為主要結(jié)構(gòu)的我們下一步的高質(zhì)量經(jīng)濟(jì)發(fā)展。所以在打造雙循環(huán)的時(shí)候，一定要注意這一點(diǎn)。
同時(shí)我們要注意到以下三點(diǎn)：
第一，發(fā)揮各城市的優(yōu)勢(shì)，我們主動(dòng)地根據(jù)國(guó)內(nèi)的超大市場(chǎng)這種優(yōu)勢(shì)，看一看省市里面有哪些更可以發(fā)揮的，把地方的特色跟優(yōu)勢(shì)加入到我們國(guó)內(nèi)超大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)中，形成我們超大市場(chǎng)的新的能量。這個(gè)我覺得是我們的一個(gè)正能量，一個(gè)大的增量。這個(gè)增量是對(duì)我們?cè)谝試?guó)內(nèi)大循環(huán)為主體的時(shí)候，各省市是一個(gè)主力軍，是我們核心的力量。
第二，我們要看到，我們有哪些不夠的地方。各省市在打造以形成國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體的過程中，發(fā)揮國(guó)內(nèi)超大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)的過程中，特別是在我們國(guó)內(nèi)、國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局下，捕捉短板。
第三，我們?cè)诖蛟靽?guó)內(nèi)大循環(huán)為主體的時(shí)候，不是閉門造車、不是封閉的，不是關(guān)起門來(lái)自己搞，而是更加開放、更加主動(dòng)地對(duì)外開放。所以在這個(gè)方面各省市應(yīng)該看到，在這個(gè)雙循環(huán)中，我們是一種越來(lái)越開放、包容的，在這種情況下，我們要把全球生產(chǎn)的要素，跟本省生產(chǎn)要素，配置起來(lái)。同時(shí)對(duì)國(guó)內(nèi)的超大市場(chǎng)有哪些幫助，要做一一的分析。那種籠統(tǒng)的，認(rèn)為各省市自己搞封閉的，是一種錯(cuò)誤的觀點(diǎn)。所以在這個(gè)時(shí)候我覺得我們大家應(yīng)該明確，我們?nèi)ψ龊梦覀儑?guó)內(nèi)的超大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，把這個(gè)優(yōu)勢(shì)做大、做強(qiáng)，把這樣的潛力、正能量，更好地發(fā)揮出來(lái)。
Q: 十四五期間，您覺得最關(guān)鍵要做的事情包括哪些？
魏建國(guó)：我覺得有三件事情我們一定要做好。第一個(gè)，就是一定要把高質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)發(fā)展放在首位。就是我們十四五期間，能不能有一個(gè)高質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對(duì)應(yīng)我們今后的很長(zhǎng)時(shí)間的關(guān)鍵，這個(gè)高質(zhì)量的發(fā)展，那就是要以供給側(cè)的改革為主。把那些低效的、無(wú)效的解決，把有效的、高效的發(fā)揮出來(lái)。一句話，就是我們要把最高的經(jīng)濟(jì)效益體現(xiàn)出來(lái)，把最低的成本體現(xiàn)出來(lái)。
第二個(gè)，十四五我們要為今后長(zhǎng)時(shí)間的工作做好基礎(chǔ)，那么這長(zhǎng)時(shí)間的工作最主要是什么呢，就是我們需要一個(gè)更加強(qiáng)勁的持續(xù)發(fā)展。這是我們下一步的關(guān)鍵。
第三個(gè)，很重要的，在這個(gè)里面要把國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，通過發(fā)揮內(nèi)需的潛力，能夠使主循環(huán)發(fā)揮最大的作用。有些人問，當(dāng)前我們的消費(fèi)還不是太理想，也有很多人擔(dān)心今年疫情過后本來(lái)消費(fèi)要井噴，但是七月份的消費(fèi)比去年同比下降了1.1%。大家不要擔(dān)心，我認(rèn)為我們?cè)谝咔檫^程中被抑制的消費(fèi)欲望、消費(fèi)能力、消費(fèi)的條件都具備，現(xiàn)在各省市在整體的疫情控制范圍內(nèi)，在大循環(huán)的流動(dòng)中，消費(fèi)這個(gè)方面也越來(lái)越發(fā)力了。那么什么時(shí)候我們的消費(fèi)能夠比較好的增長(zhǎng)呢？我認(rèn)為，今年第四季度，是我們?nèi)珖?guó)消費(fèi)的加速階段，是一個(gè)沖刺的階段，也是到了我們消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)力的階段。所以第四季度消費(fèi)將會(huì)有一個(gè)很靚麗的成績(jī)單。我對(duì)這方面是樂觀的，也請(qǐng)大家放心。根據(jù)中國(guó)目前各地的數(shù)字、疫情的防控、以及整體的人流、物流、資金流，特別是信息流以及資本流動(dòng)來(lái)看，整體四季度我們消費(fèi)會(huì)有一個(gè)非常好的成績(jī)單。
Q: 如何理解現(xiàn)在提出的大循環(huán)，為什么會(huì)現(xiàn)在提出？
魏建國(guó)：有很多人問這個(gè)的時(shí)候，心里面有一個(gè)想法，就是整體在看到我們產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈、或者一些關(guān)鍵零件、配件和技術(shù)掌握在人家手里面，我們比較被動(dòng)。這是一個(gè)原因，但是我個(gè)人認(rèn)為，提出這個(gè)以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，國(guó)際國(guó)內(nèi)雙循環(huán)相互促進(jìn)的新格局，這個(gè)發(fā)展格局，是根據(jù)我國(guó)發(fā)展的階段、環(huán)境、條件變化做出來(lái)的。我們已經(jīng)到了這個(gè)環(huán)境，我們?cè)谡w發(fā)展的階段中，處在疫情和疫情過后這個(gè)全球的保護(hù)主義上升、世界經(jīng)濟(jì)低速、全球市場(chǎng)微縮、大家這個(gè)恢復(fù)有信心不足的情況下呢，我們認(rèn)為在這個(gè)時(shí)候我們國(guó)家能夠提出這個(gè)是非常重要的。還有，以前在疫情過程中我們就看到了，一些單邊主義霸權(quán)主義，特別是中美這一次貿(mào)易戰(zhàn)，給我們帶來(lái)很大的沖擊。但是我們?nèi)绾卧谶@個(gè)時(shí)候，在我們中國(guó)生存的發(fā)展考慮下，在中國(guó)下一步地區(qū)供貨的全球化引領(lǐng)這一塊，以及我們下一步中國(guó)在全球所起的擔(dān)負(fù)的作用來(lái)考慮，所以這一點(diǎn)是第一。
第二，我們應(yīng)該考慮到疫情過后要重塑我國(guó)國(guó)際合作的競(jìng)爭(zhēng)新優(yōu)勢(shì)的戰(zhàn)略選擇，所以這個(gè)我們一定要考慮，因?yàn)樵谝咔檫^后，肯定有一些反對(duì)全球化，特別是逆全球化。比如說南北差距，貧富差距也關(guān)系到全球化里面。美國(guó)也把它的空心化，把它整體的中產(chǎn)階級(jí)收入沒有得到顯著提高，把它的失業(yè)人口增加，以及整體的工業(yè)空心化，這些都怪罪到全球化。因此他采取一種單邊的保護(hù)主義，把美國(guó)的利益放在第一。
逆全球化的這個(gè)思路，對(duì)一些國(guó)家，對(duì)一些企業(yè)家，對(duì)一些投資者都有影響，所以在這個(gè)時(shí)候我們應(yīng)該看到疫情過后全球化是動(dòng)搖不了的。只不過全球化因?yàn)橐郧芭c時(shí)俱進(jìn)不夠，所以我們要打造一個(gè)普惠平等的，更加包容的、更加可持續(xù)發(fā)展的，比較得到大家擁護(hù)的這種需求。這種情況下我們選擇雙循環(huán)，一個(gè)是我們內(nèi)部的發(fā)展需要，第二是我們?cè)趪?guó)際上要打造我們合作的新優(yōu)勢(shì)的戰(zhàn)略選擇，這是兩個(gè)根本點(diǎn)，決定了我們一定要把雙循環(huán)這種新格局作為我們下一步整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展方向。
所以我個(gè)人認(rèn)為，這種新的以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，國(guó)際國(guó)內(nèi)雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局，它不是只管一個(gè)時(shí)期，它可能會(huì)管到相當(dāng)長(zhǎng)一個(gè)時(shí)間，20年、30年甚至更長(zhǎng)，它可以說是我們今后整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的一個(gè)總路線。所以各位企業(yè)家，各位網(wǎng)友，你們一定要把這個(gè)事情深刻認(rèn)識(shí)到，這樣在做企業(yè)做出決定的時(shí)候，企業(yè)在做戰(zhàn)略選擇的時(shí)候，在發(fā)展過程中，在進(jìn)行對(duì)整個(gè)的環(huán)境的評(píng)估中，這個(gè)是一個(gè)很重要的一關(guān)。希望大家能看清到這一點(diǎn)，這是我們今后整體的國(guó)家的一個(gè)積極發(fā)展的重心。
Q: 實(shí)現(xiàn)大循環(huán)，需要解決哪些問題？
魏建國(guó)：我想有這么幾項(xiàng)。首先我們要堅(jiān)持供給制的結(jié)構(gòu)改革戰(zhàn)略方向，因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)性改革這一塊我們還需要加大力度。第二我們要把握住擴(kuò)大內(nèi)需這個(gè)戰(zhàn)略基點(diǎn)，戰(zhàn)略基點(diǎn)怎么把握呢，就是使我們生產(chǎn)裝配流通消費(fèi)這個(gè)更多的依賴國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，提升我們供給體系對(duì)國(guó)內(nèi)需求的適應(yīng)性，這個(gè)公報(bào)里面提的是適配性。
那么反過來(lái)就說，當(dāng)前我們供給體系對(duì)國(guó)內(nèi)的需求就是還做不到，真的做不到。我經(jīng)常打個(gè)比方，不知道適當(dāng)不適當(dāng)，就是到館子里面吃飯，供給制的改革適配性還沒有滿足這個(gè)需求。盡管你提出來(lái)這個(gè)菜單，你這個(gè)想吃的菜，做出來(lái)的東西也是菜單上面所點(diǎn)的，但是它的質(zhì)量是不高的，它并不是你所想像的那么好。
那問題出在哪兒呢，就出在我們供給體系需求的適配性不夠。這樣子大家就比較容易理解，就是我們現(xiàn)在社會(huì)的主要矛盾是什么呢，就是廣大人民群眾對(duì)美好生活的迫切需要，和我們整體的整個(gè)的生產(chǎn)的不平衡，不充分之間的矛盾。所以抓住這個(gè)基點(diǎn)，就是擴(kuò)大內(nèi)需要抓住生產(chǎn)，不僅僅是我們一般的物質(zhì)生產(chǎn)、生活生產(chǎn)、資料生產(chǎn)，包括消費(fèi)品的生產(chǎn)、分配、流通和消費(fèi)，還有整個(gè)全生產(chǎn)要素的有市場(chǎng)調(diào)配的這一塊，要依托鼓勵(lì)市場(chǎng)，把這個(gè)東西反過來(lái)，而且把供給體系跟國(guó)內(nèi)需求的適配性提高，然后達(dá)到能夠需求來(lái)牽引供給。
供給按照需求對(duì)著更高水平的動(dòng)態(tài)平衡，這個(gè)是第一次提出來(lái)。就是形成需求、牽引、供給，供給創(chuàng)造需求，這個(gè)在發(fā)展階段中更高水平的動(dòng)態(tài)平衡。這就是我們高質(zhì)量積極發(fā)展，很重要一條衡量的標(biāo)準(zhǔn)。
Q: 您說目前我國(guó)供給，對(duì)需求的適配性還不夠，但是我國(guó)有一部分產(chǎn)品還是落后于國(guó)外，那么在法國(guó)內(nèi)需求的支撐下，而靠政府保護(hù)，是否會(huì)加劇國(guó)際貿(mào)易摩擦呢？
魏建國(guó)：這個(gè)問題提的很好，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該說我們改革開放，對(duì)我們中國(guó)來(lái)講起到一個(gè)很大的促進(jìn)作用，最大的促進(jìn)作用就是中國(guó)加入WTO以后成了世界的工廠。這就是說我們把1.8億農(nóng)民工，作為我們加工貿(mào)易的基本隊(duì)伍形成一個(gè)以熟練的技術(shù)，高素質(zhì)的這種加工貿(mào)易的隊(duì)伍，這種加工貿(mào)易在我們國(guó)家整個(gè)對(duì)外貿(mào)易中曾經(jīng)占了半壁江山。
但是我們也看到，加工貿(mào)易的弱項(xiàng)就是我們整個(gè)加工貿(mào)易給人類帶來(lái)了一些比如說資源的消耗，環(huán)境的污染，以及廉價(jià)勞動(dòng)力。所以我們必須要使加工貿(mào)易升級(jí)，在下端我們逐漸升級(jí)到上端，但這是過程，現(xiàn)在加工貿(mào)易在我們對(duì)外貿(mào)易中已經(jīng)從50%慢慢下降到23%，而一般貿(mào)易在今年這個(gè)貿(mào)易中，特別是沿海省的，比如說浙江做得最好，廣東、江蘇、福建、山東，都跟上了，那就是說我們以自己的品牌自己的設(shè)計(jì)，自己生產(chǎn)的原料自主打入國(guó)際市場(chǎng)，這叫一般貿(mào)易。這種一般貿(mào)易已經(jīng)成為我們國(guó)家自己發(fā)展，以國(guó)內(nèi)這種大市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，我們國(guó)內(nèi)配套的優(yōu)勢(shì)來(lái)達(dá)到?，F(xiàn)在它的比例已經(jīng)逐漸上升到70，那么加上我們的現(xiàn)在的跨境電商，就形成中國(guó)整體的對(duì)外出口的貨物貿(mào)易中的三大主力，而且這三大主力都在不斷地轉(zhuǎn)型升級(jí)，都在不斷地加強(qiáng)結(jié)構(gòu)調(diào)整，所以這樣使中國(guó)這塊越來(lái)越強(qiáng)。
但是必須看到，在發(fā)展加工貿(mào)易過程中，在整體和全球銜接過程中，確實(shí)是有一部分那些比較低效的，低產(chǎn)能的，但是我們要把它提高。在經(jīng)濟(jì)新格局中，對(duì)這些東西我想我們應(yīng)該就要心中有數(shù)，做多一一排隊(duì)，分級(jí)指導(dǎo)，一條一策，幫助他們解決自主創(chuàng)新，幫助他們解決我們整體的發(fā)展過程中，遇到的一些技術(shù)問題。
創(chuàng)新問題，資金問題，市場(chǎng)問題，以及一些與國(guó)家能夠共度難關(guān)的優(yōu)惠政策問題，所以這些我覺得應(yīng)該提到議事日程上來(lái)，而不是單純的把它們給掃地出門了，這個(gè)不行。讓他們通過整體轉(zhuǎn)型，這是一個(gè)外來(lái)的壓力，也是我們通過這個(gè)外來(lái)壓力以后，把我們?cè)瓉?lái)的舊有的傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行改造的過程，也是看到我們下一步朝新的數(shù)字經(jīng)濟(jì)，朝新的新材料新工藝，5G發(fā)展，云計(jì)算，智能制造，生物化學(xué)，生命制藥這些方面發(fā)展。但是這一塊我們不能丟掉，這一塊還希望它最短的時(shí)間內(nèi)進(jìn)行轉(zhuǎn)型升級(jí)，進(jìn)行一些結(jié)構(gòu)改造，跟上我們時(shí)代的步伐。
Q: 中美爭(zhēng)議加劇，中美會(huì)脫鉤嗎？我們應(yīng)該如何理解如何應(yīng)對(duì)這種國(guó)際形勢(shì)？
魏建國(guó)：現(xiàn)在美方有一大批人都認(rèn)為，包括專家、學(xué)者甚至企業(yè)家都認(rèn)為好像中美今后發(fā)展就是要脫鉤。錯(cuò)了，我們應(yīng)該看到，全球化是誰(shuí)提出來(lái)的，美國(guó)在全球化里面享受多大的好處，那么在這個(gè)時(shí)候，你突然一反常態(tài)，說不公平。那說明了什么呢，說明你在否定這個(gè)全球化，你在否定市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，你一旦否定市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的話，很可能你就是提出來(lái)要跟中國(guó)脫鉤，實(shí)際上跟中國(guó)脫鉤就是跟世界脫鉤，這是明確的勢(shì)頭，你跟中國(guó)脫鉤就是跟世界脫鉤，那你就是走向一個(gè)自我封閉，走向一個(gè)非常明確的自我孤立的一個(gè)國(guó)家，一個(gè)以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為主體的自由貿(mào)易，投資自由化，貿(mào)易自由化標(biāo)榜自己的一個(gè)國(guó)家，最后墮落成一個(gè)封閉的、孤立的、保守的、落后的，你說這個(gè)國(guó)家能發(fā)展嗎，不可能。
更何況現(xiàn)在也不可能使中美脫鉤，也就是說不可能達(dá)到美國(guó)跟世界脫鉤，你這樣你生存不下去。所以從這個(gè)觀點(diǎn)來(lái)看，我們應(yīng)該向前一步，那就是說中美合作對(duì)雙方都有好處，那些認(rèn)為對(duì)中美脫鉤以后，對(duì)美方有利，中國(guó)肯定受不了打壓，是一種非常典型的把自己看作是救世主的態(tài)度，覺得別人都不如他。事實(shí)上來(lái)看，到目前為止，美國(guó)也不是像他們所希望的那樣，受到信任，受到依賴。
相反，中國(guó)恰恰是全球所信任的，所依賴的，所以在這種情況下我認(rèn)為美國(guó)提出的中美脫鉤，實(shí)際上是美國(guó)妄圖跟世界脫鉤，跟全球經(jīng)濟(jì)化脫鉤，跟整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)脫鉤。
Q: 展望中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，您有什么見解？
魏建國(guó)：應(yīng)該看到今年不少國(guó)際的機(jī)構(gòu)都修改了原定的中國(guó)GDP增長(zhǎng)數(shù)字，我個(gè)人認(rèn)為今年中國(guó)會(huì)給全球交出一個(gè)非常漂亮的答卷，就是中國(guó)疫情之后又提前實(shí)現(xiàn)了復(fù)工復(fù)產(chǎn)，同時(shí)加大對(duì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，使得全球只有中國(guó)一家有GDP增長(zhǎng)。
不僅如此，現(xiàn)在GDP的增長(zhǎng)，突破了所有人的意料。所以我覺得今年的整個(gè)中國(guó)，經(jīng)濟(jì)它會(huì)像我以前所講一樣，就是能夠達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。而且這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)以后，不僅僅是對(duì)中國(guó)，對(duì)全球抗擊疫情的信心、對(duì)全球經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的信心，都是一個(gè)很重要的關(guān)鍵，所以我覺得今年整體來(lái)看，應(yīng)該說這一方面。如果從具體數(shù)字來(lái)看，我認(rèn)為在出口方面，我們今年完全可以作為，不僅是出口大國(guó)也是進(jìn)口大國(guó)，也就是說今年中國(guó)將成為全球的進(jìn)出口貨物貿(mào)易超過美國(guó)，成為全球第一大國(guó)。
第二，今年的消費(fèi)，中國(guó)已經(jīng)明顯基于美國(guó)之前。美國(guó)今年的消費(fèi)還是不斷下降，中國(guó)的消費(fèi)還在增長(zhǎng)，盡管由于疫情稍微遲緩一些，但是我認(rèn)為今年中國(guó)超過美國(guó)的消費(fèi)，成為全球最大的消費(fèi)大國(guó)，這是肯定的，我們一定能夠在去年國(guó)內(nèi)全國(guó)商品零售總額，40萬(wàn)億人民幣達(dá)到45萬(wàn)億。
第三，我們?cè)谖赓Y上面，還可以保持去年的速度，也就是說，今年在整體直接吸引外資，全球總量不斷減少，從1萬(wàn)9降到1萬(wàn)6，從1萬(wàn)6又降到9千，在這種情況下面，中國(guó)的吸引外資仍然會(huì)超過美國(guó)，成為全球第一大吸引外資國(guó)，達(dá)到去年的水平，1300到1400。
我們對(duì)外投資，可以說今年，特別是在一帶一路上面，特別是發(fā)展中國(guó)家的基礎(chǔ)建設(shè)、投資，包括非洲、拉美、東南亞，這一塊有更大的發(fā)展。還有我們?cè)谌蚓S護(hù)以規(guī)則為基礎(chǔ)，多邊貿(mào)易體系，和以區(qū)域發(fā)展這一塊，我們會(huì)加快速度。無(wú)論是中韓自貿(mào)區(qū)，還是我們更多的雙邊的自貿(mào)區(qū)的協(xié)定談判，都會(huì)呈現(xiàn)更好的開始，最后一點(diǎn)我認(rèn)為就是今年會(huì)是我們擴(kuò)大對(duì)外開放，特別是我們進(jìn)口博覽會(huì)，將成為全球矚目的，全球盼望和期望的一次盛會(huì)。
參展的數(shù)字包括公司、國(guó)家，參加的面積包括企業(yè)面積，國(guó)家責(zé)任都會(huì)超過前兩屆。而且在這個(gè)時(shí)候，中國(guó)把進(jìn)口博覽會(huì)會(huì)辦成全球所希望的，所信賴的。我把它比作像一個(gè)燈塔一樣，希望提升信心，那么明年疫情過后，全球會(huì)更加依賴中國(guó)，而全球不會(huì)再更加依賴美國(guó)，而中國(guó)對(duì)全球的依賴性也會(huì)減輕，但是中國(guó)會(huì)起到更大的出口國(guó)的擔(dān)當(dāng)?shù)淖饔谩?/p>
Q: 安倍的辭職，對(duì)中日經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響會(huì)是怎樣的，是在避免站隊(duì)嗎？
魏建國(guó)：安倍的辭職，是日本的內(nèi)政，但我們應(yīng)該看到，中日應(yīng)該是彼此作為相鄰的中日友好是代代相傳的，所以我們希望整體就是日本特別是新的領(lǐng)導(dǎo)人，會(huì)沿著這塊繼續(xù)加大中日雙方的合作。特別是在當(dāng)前，因?yàn)橐咔檫^后，日本技術(shù)、人才，都會(huì)向東移，特別向亞洲和東亞，包括東北亞轉(zhuǎn)移，這時(shí)候作為全球第二大經(jīng)濟(jì)體和第三大經(jīng)濟(jì)體沒有理由不在疫情過后加強(qiáng)聯(lián)系，加強(qiáng)合作，共商怎么有利。不僅有利于兩國(guó)之間的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，人民友好，而且有利于東亞乃至亞洲和全球的經(jīng)濟(jì)，所以這一塊我們是寄予厚望的。
Q: 普通地級(jí)市的房?jī)r(jià)會(huì)如何走呢，大學(xué)畢業(yè)生現(xiàn)在應(yīng)該買房子還是應(yīng)該等工作五年之后再買房子呢？
魏建國(guó)：我個(gè)人認(rèn)為，中央已經(jīng)對(duì)房地產(chǎn)這一塊作出明確的表態(tài)，就是房子是用來(lái)住的，不是用來(lái)炒的。那么現(xiàn)在有一個(gè)明確的問題，就是說我們這些大學(xué)生對(duì)目前的高房?jī)r(jià)怎么解決，其實(shí)有很多現(xiàn)成比較好的國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)，我們應(yīng)該吸收，比如說是新加坡的確保公務(wù)員的做法，或者確保我們一般收入居民的做法，這些都是在整個(gè)發(fā)展中國(guó)家，發(fā)展過程中遇到的一個(gè)普遍問題，但是我們國(guó)家解決這個(gè)問題，能夠比較平穩(wěn)的，讓大家老百姓能夠渴望得到的這個(gè)房子安居樂業(yè)的這種愿望實(shí)現(xiàn)，這個(gè)我覺得是一個(gè)過程。 這個(gè)我想很快會(huì)解決，所以大學(xué)生們也應(yīng)該有信心。如果是你有條件，當(dāng)然你現(xiàn)在可以買，當(dāng)然我相信未來(lái)政府會(huì)出臺(tái)更多的房地產(chǎn)，照顧到普通勞動(dòng)者，普通家庭收入的一些廉租房，供給房，到時(shí)候房子能夠真正實(shí)現(xiàn)是用來(lái)住的，而不是用來(lái)炒的，那個(gè)時(shí)候你再開始你的選擇，那就是最好的選擇。
Q: 西部省區(qū)，比方說新疆如何利用資源能源優(yōu)勢(shì)，在國(guó)家構(gòu)建雙循環(huán)體系中發(fā)揮產(chǎn)業(yè)作用？
魏建國(guó)：這個(gè)問題問得很好。新疆有很多產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，比如說西紅柿醬和西紅柿很好，比如說棉花，比如說新疆的畜牧業(yè)，更重要的新疆還有一些礦產(chǎn)資源，那它僅僅是一些天然的資源優(yōu)勢(shì)，還沒有市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)。所以在這種情況下面，如果單就新疆一家來(lái)講，一個(gè)省來(lái)講，它可能想加到全球的這種環(huán)境里面比較難，所以只有在發(fā)揮國(guó)內(nèi)超大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，在形成國(guó)內(nèi)大勢(shì)形成為主體的過程中，把新疆的一些主要的，資源優(yōu)勢(shì)，變成市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，而商品優(yōu)勢(shì)，變成我們的整個(gè)的出口優(yōu)勢(shì)。比如說我們煤，怎么把煤做好，是運(yùn)出來(lái)，還是把它變成電再輸進(jìn)來(lái)，還有可能做更多一些用途。
再比如說我們的棉花，怎么把棉做的襯衣更好的高織紗的提高它的質(zhì)量；再比如說我們的西紅柿醬，能不能跟意大利、西班牙這些歐洲國(guó)家，更好地合作加強(qiáng)我們的西紅柿銷量。我們很多大家都知道農(nóng)產(chǎn)品，我們的哈密瓜，哈密瓜怎么能夠保鮮，怎么能夠做到大小均勻，怎么能夠不僅在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)賣出好價(jià)。國(guó)際市場(chǎng)，特別日本也賣出好價(jià)格，還有我們的鴨梨，這些都是非常好的，庫(kù)爾勒的梨......但是我們?nèi)匀淮嬖诒ｕr問題，我們?nèi)匀淮嬖谥┴浨婪€(wěn)定的問題，還有我們整體的個(gè)頭大小酸甜度如何適應(yīng)這個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)，所有這些，不僅僅是這些，還有更多的，包括我們旅游資源，新疆的旅游資源，新疆的很多比如說我們大家知道的，核桃、紅棗所有這些，包括我們的石榴，包括我們的一些非常著名的風(fēng)景點(diǎn)，這些都要在國(guó)內(nèi)國(guó)際大循環(huán)下，得到更大的發(fā)展。我覺得新疆會(huì)在以后發(fā)揮更大的作用。
Q: 供給制改革和擴(kuò)大內(nèi)需哪一個(gè)更重要呢，對(duì)于落后地區(qū)以擴(kuò)大內(nèi)需為主，發(fā)達(dá)地區(qū)以供給制改革為主，這種提法對(duì)不對(duì)呢？
魏建國(guó)：應(yīng)該看到我們發(fā)達(dá)地區(qū)和中西部地區(qū)都是要圍繞這個(gè)堅(jiān)持供給制機(jī)會(huì)的改革，是戰(zhàn)略方向，擴(kuò)大內(nèi)需作為戰(zhàn)略基點(diǎn)這是我們共同的任務(wù)，只不過側(cè)重點(diǎn)不同，因?yàn)楦鞯貐^(qū)的發(fā)展不一樣。比如我舉個(gè)例子，我經(jīng)常在廣東，在江蘇，在上海，在浙江這塊調(diào)研的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)，他們的早點(diǎn)就做得很精致，有時(shí)候一個(gè)早點(diǎn)差不多一個(gè)人要吃到一刻鐘到二十分鐘，但是吃得很多，包括小籠包子，包括蒸餃，包括各式各樣的精美的點(diǎn)心但是又不貴，這些東西都能夠發(fā)揮作用，包括像我們的老字號(hào)這些。但是為什么說大家愿意吃，愿意消費(fèi)，那么說明也在供給制改革，在餐飲這塊服務(wù)上去了，你提供的東西適合大家需要。但是我們有些地區(qū)仍然沒有把這個(gè)問題當(dāng)做一個(gè)重點(diǎn)，有些地方還是老三樣，大家一邊吃一邊走。應(yīng)該說時(shí)間是寶貴的，但是早餐是如此，那么我們可以考慮到其他的服務(wù)質(zhì)量，包括我們街道社區(qū)的服務(wù)，包括我們零售網(wǎng)點(diǎn)的服務(wù)，品牌的服務(wù)，醫(yī)療衛(wèi)生健康養(yǎng)老看病的服務(wù)，這些都要提到我們要達(dá)到內(nèi)需這個(gè)范疇，大家一樣的，而不是說你邊遠(yuǎn)地區(qū)只是側(cè)重于內(nèi)需。
當(dāng)然我覺得可能在整個(gè)來(lái)說，各地還有各地的實(shí)際情況，一定要結(jié)合，因?yàn)槲覀儑?guó)家很大，我們區(qū)域不同，各個(gè)地方的經(jīng)驗(yàn)環(huán)境條件不一樣。但是我們這個(gè)供給側(cè)改革的戰(zhàn)略方向，擴(kuò)大內(nèi)需的戰(zhàn)略基點(diǎn)是一致的，所以把握這個(gè)在結(jié)合本地的條件，本地的情況，做出下一步的結(jié)合實(shí)際的接地氣的一些做法，我想這個(gè)才是我們各地發(fā)展的目標(biāo)。
Q: 廣西壯族自治區(qū)從改革開放西部大開發(fā)，北部灣經(jīng)濟(jì)區(qū)，東盟，然后再到一帶一路的自貿(mào)區(qū)實(shí)驗(yàn)，貌似每一個(gè)大規(guī)劃都能沾邊，但又感覺發(fā)展不理想，那么現(xiàn)在廣西經(jīng)濟(jì)發(fā)展要如何提速呢？
魏建國(guó)：我覺得廣西近年發(fā)展還是很快的，它最近幾個(gè)大思路，特別這個(gè)網(wǎng)友提出來(lái)的幾個(gè)大思路都是對(duì)的，只不過因?yàn)楝F(xiàn)在還沒有見到比較顯著的成效，但是我相信，只要我們功夫下得深，廣西這塊就可以有進(jìn)一步發(fā)展。比如說廣西在對(duì)外開放這一塊，它有利條件很多，包括我們整個(gè)北部灣地區(qū)，包括我們的航運(yùn)、海運(yùn)，包括我們?cè)诨浉郯拇鬄硡^(qū)中的一些作用，包括我們一帶一路廣西這塊的作用，包括像工業(yè)園，包括廣西的下一步的整體的發(fā)展，還有我們的邊貿(mào)，這一塊都可以加大力度，這一塊僅僅，只要我們僅僅咬住一帶一路，僅僅咬住以打造國(guó)內(nèi)循環(huán)為主體，國(guó)際國(guó)內(nèi)雙循環(huán)的相互促進(jìn)的新發(fā)展格局，廣西在這個(gè)里面取得非常大的作用，所以這點(diǎn)我覺得它的地緣，它的整個(gè)地理優(yōu)勢(shì)，都可以發(fā)揮成市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，所以資源優(yōu)勢(shì)都可以發(fā)揮成產(chǎn)品優(yōu)勢(shì)。
Q: 在金融領(lǐng)域，今后我們有沒有可能讓外資許可的參與的業(yè)務(wù)面擴(kuò)大呢？
魏建國(guó)：我們聯(lián)系負(fù)面清單，在全國(guó)范圍來(lái)講，有我們30個(gè)整個(gè)的自貿(mào)區(qū)和自由貿(mào)易港，正好這18個(gè)自由貿(mào)易區(qū)和海洋自由貿(mào)易港實(shí)施的是30項(xiàng)，那么除了這個(gè)之外呢全國(guó)其他地方是33項(xiàng)觀察整個(gè)負(fù)面清單，我個(gè)人認(rèn)為今年是中國(guó)改革開放以后，實(shí)施的新的外商投資法的第一年，也是新的外商投資法實(shí)施細(xì)則的第一年，可以肯定，今年在這塊方面，負(fù)面清單還會(huì)減少，中國(guó)在全球世界銀行所講，營(yíng)商環(huán)境，已經(jīng)從全球的第46位提高到去年的31位。今年我估計(jì)隨著我們各項(xiàng)改革，特別是整體的服務(wù)力度，加大我們的開放，打造全球最佳營(yíng)商環(huán)境，各地的力度，今年很可能還會(huì)從原來(lái)，去年的31名往前走。
我大膽地分析一下，如果我們做的好的話，可以進(jìn)入前20，對(duì)全球、對(duì)中國(guó)，都是一個(gè)這個(gè)非常有利的吸引外商環(huán)境，吸引外資的最重要一點(diǎn)。
Q: 請(qǐng)魏部長(zhǎng)總結(jié)一下，關(guān)于全球貿(mào)易環(huán)境和中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的展望
魏建國(guó)：應(yīng)該看到我們?cè)谝咔檫^后，可能有一股逆全球化，但是我覺得經(jīng)過大家的思考辯論以后，最終全球會(huì)對(duì)實(shí)現(xiàn)全球化有一個(gè)認(rèn)識(shí)，我也對(duì)中美今后對(duì)未來(lái)雙方通過合作，進(jìn)一步加強(qiáng)雙邊的經(jīng)貿(mào)關(guān)系持樂觀態(tài)度。對(duì)于今后我們國(guó)家在未來(lái)這個(gè)世界的作用，我想中國(guó)應(yīng)該會(huì)在整體全球的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，起一個(gè)引領(lǐng)的、標(biāo)準(zhǔn)的、被人所依賴信任的作用。當(dāng)下通過疫情，加速了大家對(duì)中國(guó)的信任，加速了對(duì)中國(guó)所起的經(jīng)濟(jì)層面的認(rèn)可，也加速了實(shí)現(xiàn)一帶一路，實(shí)現(xiàn)人類命運(yùn)共同體。
（采訪&文字編輯：邱思睿）
